ÚRISTEN!!!! posztot kaptam!!!! :D sajnálom amúgy. nekem is szar a vitatechnikám, csak másnál azonnal észreveszem, magamnál meg kis fáziskéséssel.
ja, engem kb. 14 helyen csípett meg, és a boltunkban csak 8féle szúnyogriasztó-utántöltőt lehet kapni, készüléket nem :D

Manna, de mire jöttél rá konkrétan? Mert én ugyan ha el is gondolkodtam ezen, sosem értettem, hogy Elanor mit szeretne elérni. Azt, hogy mi baja van, arról vannak sejtéseim, de hogy miért, hogyan lenne jobb, azt még nem tudtam megfejteni.

@]Gabó[: Elanor sokszor mondta nekünk - beleértve engem is - hogy szar a vitatechnikánk. Valóban nem került konkrétan kifejtésre, hogy mit ért ezalatt, de most, elgondolkodtam, hogy vajon miért nem értik meg a barátaim, hogy mit akarok mondani, ill. azt amit mondok miért értelmezik másként. Valószínűleg azért, mert nem fejezem ki jól magamat, esetleg az érvrendszerem hibás, talán nem jól látom az ok-okozati összefüggéseket, talán olykor túlságosan disztingválok, ezért köntösbe bújtatom a mondandómat, így elvész a lényeg, vagy éppenhogy nem disztingválok és csak kimondom, amit gondolok, de nem fogalmazok mégsem egyértelműen. Valószínűleg Elanor is kifejtette volna ezt bővebben és rávilágított volna erre, ha hagyunk neki teret, hogy elmondhassa, nem pedig lehurrogjuk, hogy márpedig mi tudunk vitatkozni. Be kell lássam, lehet, hogy neki van igaza. Még valami. Elanor csak annyit akart elérni, hogy gondolkodjunk el azon, hogy miért beszélünk el olykor egymás mellett, miért vonunk le a másik mondandójából olyan dolgokat, amiket az bele sem gondolt, ki sem mondott, még csak nem is utalt rá.

amit Manna írt, azzal nagyjából egyetértek, annyi különbséggel, hogy ahányszor írtam, hogy szar a vitatechnikátok, mindig indokoltam, többször is, csak valahogy nem bírtátok megérteni, mit írok és mit szeretnék :D

így utólag már világosabban látom, hogy en bloc az volt az egésszel a bajom, hogy sok ember mindent véresen komolyan vett és _mindent_ agresszíven* elvitt a vita irányába. pedig könyörgöm, azért lehessen már néha csak úgy véleményt, hangulatot, érzést nyilvánítani, mindenféle hittérítő vagy akármilyen hátsó szándék nélkül. :)

* az agresszivitást azért is írtam, mert ezáltal az egész levlista elment egyfajta erőfitogtatás-irányba, márpedig én utálom a versenyeket és elsősorban rátok voltam kiváncsi, nem pedig a saját véleményem, "óriási" agyam, hiányos olvasottságom, guglival való keresési szkilljeim és félinformációim/műveltségem erőszakos megoszthatósága (juhééé) felett érzett örömre. (igen, ez irónia volt.)

arra jöttem rá, hogy amikor beszélgetünk, uram bocsá, vitatkozunk, akkor semmi mást nincs jogom mondani (illetve semmi másnak nincs értelme), mint a saját érzéseimet megpróbálni igazul, finoman és őszintén tálalni. abból talán ért a másik...

@Elanor_:

ez nagyon jó volt...